編者按:2011財新峰會于11月11日至12日在北京舉行,年會主題為“尋找真實的成長”。著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家謝國忠接愛了騰訊財經(jīng)的專訪,他認(rèn)為,一般房價下跌是有三年的通道,中國房地產(chǎn)市場先跌20%到30%。以下是采訪實錄:
房價下跌周期為三年
騰訊財經(jīng):您的文章提到中國房價下跌50%才算合理,您認(rèn)為應(yīng)該溫和下跌,還是快速下跌?
謝國忠:一般房價下跌是有三年的通道,我們看到全世界的調(diào)整都是這樣,有的會長一些,比如日本。美國是06年夏天開始下降的,到現(xiàn)在也快五年了,但是在09年停止了下跌,維持一段時間后現(xiàn)在又開始下降。我認(rèn)為,中國房地產(chǎn)市場先跌20%到30%,然后會出現(xiàn)需求,這就是為什么降價銷售是增加了,等這些剛性需求消耗之后,又會繼續(xù)跌。
騰訊財經(jīng):目前房產(chǎn)市場的供求關(guān)系是怎樣?會不會出現(xiàn)供不應(yīng)求的現(xiàn)象?
謝國忠:中國在建三十六億平方米,中國整體而言沒有房子短缺,當(dāng)然某個地點可能有短缺。中國人均住房面積已經(jīng)快30平米了,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過歐洲和日本。據(jù)調(diào)查,在北京、上海等地買房的,主要是重復(fù)買房的和拆遷戶。所以房地產(chǎn)市場是一個金融現(xiàn)象,是因為貨幣過多之后流到某一部分人,這些人用房地產(chǎn)做貨幣的替代品,過去是攢錢,現(xiàn)在是攢房子。
中國政府和企業(yè)都想掙快錢
謝國忠:社會討論是認(rèn)為房地產(chǎn)的導(dǎo)向是由政府決定的,其實并不是這么回事,房地產(chǎn)的盤子已經(jīng)大到了連政府都撐不起,要撐的話需要放很多貨幣,馬上會引起人民幣貶值,它本該是個游戲,找各種各樣的說法來合理化這個游戲,但什么戲都有演完的那一天。
騰訊財經(jīng):房地產(chǎn)泡沫擠掉后,資金是否會流向?qū)嶓w經(jīng)濟(jì)?
謝國忠:對實體經(jīng)濟(jì)來說,并不光是一個資金的導(dǎo)向的問題,因為資金總的來講并沒有那么缺的,只是房地產(chǎn)把大家誤導(dǎo)了,讓大家認(rèn)為搞房地產(chǎn)才是最賺錢的。無論政府還是資金,都想掙快錢。
發(fā)展30個超大城市 保護(hù)中小城市生態(tài)環(huán)境
騰訊財經(jīng):如何看待歐債危機(jī)和歐美經(jīng)濟(jì)的下滑對中國的影響。
謝國忠:美國跟歐洲的問題不一樣,歐洲是競爭力下降,收入有問題,人口老化,福利支出增加,這樣的矛盾,所以歐洲是要降低生活水平,多干少拿;美國是個分配的問題,美國要恢復(fù)制造業(yè)很困難。對中國出口會有些影響,但是對于中國出口來說,調(diào)整也是不可避免的。中國現(xiàn)在人均產(chǎn)值五千美金,很多行業(yè)在中國呆不下去,中國有些行業(yè)是要放棄的,中國主要的是,工業(yè)要朝前走,向德國、日本看齊。
謝國忠:制造業(yè)要做大做強(qiáng),鼓勵人才做工業(yè)。另外,改變中國的大環(huán)境,中國缺水、空氣污染嚴(yán)重,這對中國的長遠(yuǎn)發(fā)展是很重要的瓶頸。所以中國一方面要節(jié)約用水,另一方面有些城市要限制發(fā)展,所以今后中國的發(fā)展一定要有選擇的發(fā)展,發(fā)展超大城市,集中起來發(fā)展,中國應(yīng)該做30個超大城市。這樣可以避免各種人力物力的浪費,提高資源的使用效率,同時保護(hù)了中小城市的生態(tài)環(huán)境。
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